【第一现场】傅涛：效果时代污泥处理处置的极致化思考-凯发k8官网

水体黑臭、垃圾围城、雾霾频发等现象将环境治理推到了举足轻重的位置，公众对环境需求的提高、政策的频繁发布，仅仅解决问题的治理模式难以满足这个时代的要求，面向效果治理的时代已经来临。行业如何应对？“极致化与蓝色思维”，e20环境平台首席合伙人、中国水网/中国固废网/中国大气网总编傅涛在“2015（第七届）水业热点论坛”上给出这样的答复，并在现场分享了他对污泥处理处置极致化的思考。

以下为现场发言整理，未经发言人审阅：

新老朋友，上海水业热点论坛走过了七个年头，我们共同参与了水务领域的不断进步和发展，很多新的理念和想法都在论坛上迸发出来，也感谢合办方上海市政院张辰大师、上海城投麦总。

今天我们的题目是《极致化与蓝色思维》。

e20环境平台首席合伙人、中国水网/中国固废网/中国大气网总编傅涛

节能环保一直在一起，上个月我见到节能协会的会长，他说节能的都是环保的，但是环保的往往不节能。这种嘲笑可能不仅是节能行业，节能行业是新兴领域，还有一些合伙人来自化学行业。通用机械行业嘲笑我们的设备不专业，化工行业嘲笑我们的控制不专业，我们看电力行业、铁路行业，从别的行业可以看到我们的差距。我们的差距不仅在节能上，环保行业10多年来，从1998年的亚洲金融危机以来，我们污水处理厂突飞猛进，短短10多年从几十个污水处理厂，发展到3700多个县城以上的污水处理厂，如果把镇上的污水处理厂都算上，有4000到5000个。

但是，我们也看到了问题，我们在快速发展，注重了污水，但是忽略了污泥，很多自动化设施不能运营等等。我们有很多技术，但是有多少考虑了用户的需求？我们的行业画地为牢，属地经营，每个地域都有自己的污水处理集团、污水处理公司，相互间有一些技术交流，天下污水是一家，但大部分是同质化的，好的经验很少得到真正的推广、普及。环境企业有4万多家，但同质化竞争导致行业内出现了很多低水平的重复。

“水十条”表征环境效果时代的到来

我总结一下，看似强大的、发展很快的市政污水污泥行业，实际上很脆弱。我们能承受社会对我们的重任吗？今年4月份，“水十条”发布，期盼已久的“水十条”和以往的发展规划不同，“十一五”、“十二五”国家发布很多投资性的政策，在哪里建多少污水处理厂，建多少垃圾处理厂，“水十条”是中央政府向社会的责任承诺，我们以前的环保基本是问题导向，哪出问题解决哪里。市政也是问题导向，污泥没地方去了，抓得很紧。上海除臭抓得紧，出了问题领导抓一抓。当“水十条”变成效果导向、环境质量导向的时候，我们的结构发生了变化，我们的产业、我们这么多设施，能供给环境的效果吗？我们能实现对接吗？我认为很悬。

支撑效果时代的三个角度

1、供大于求。没有一个技术是不可替代的，出现一个设备，很快就有大批人会生产。不仅是我们行业，钢铁、煤炭都是这样。甚至资本现在也是供大于求，资金没有地方去，这是社会的现状。并不是所有的供给都有用户承认，技术也好、人才也好，我们现在几百所院校每年培养环境工程的本科生、硕士生，大部分工作很难找，他们都集中在一个领域。用户价值是我们定义的一个技术有效性的核心纬度，尤其是在我们这种全球的、供大于求的时代。以前我们希望自己的汇率越来越高，全球供大于求的时候希望自己的汇率越来越低，希望我们可以把东西卖出去，这已经是我们的大方向，环保行业同样如此。

2、供给如何变成用户价值，需要价值的重新定义。这就会出现一个很重要的角色，也就是企业。现在中央的几大国策，充分发挥市场作用，这是我们习李时代最重要的方向。水务行业从供给时代到用户产出时代，出现了价值落差，价值链是断的。很多点状的供应并不能实现水十条要求的效果。这需要价值重构，价值重构的主体是企业。一个优秀的企业，一定是有用户价值。现在我在做一个企业，我感觉到了企业家的不容易和伟大，他们是从用户出发设计自己的时间、自己的工作和内容，以前我们很多角色是“自嗨”的。

企业的核心价值，最重要的是做产品，商业价值设计，去满足我们从粗放的供给时代到面向效果的、极致化的需求时代的转变。

还有两个话题必须要面对，今年李克强总理把“互联网 ”作为国家战略，两个月前发布了11个领域的“互联网 ”落地行动计划，其中也有生态领域的“互联网 ”。我们知道4g是3g速度的36倍，5g说是4g速度180倍。有人说我们这个行业早就接通互联网了。10多年前我到住建部参加验收，那时候完全不懂什么叫信息化。现在，供水行业都建立了自己的管网信息系统。但是我觉得信息化不是“互联网 ”，一个行业用互联网我们不陌生，这是工具。“互联网 ”是重构价值交换的规则。一个行业价值链发生颠覆性变化的时候，“互联网 ”会成为重构价值链非常重要的工具和手段，现在的科技发展和趋势，为我们的重构提供了非常有价值的切入点。有人说，什么时候才能真正的“互联网 ”？很多人认为，环保离“互联网 ”的路很远。“互联网 ”是从末端上溯的。

环保是为政府甲方提供服务的，政府过去的10多年、20年没有真正的长性，他的需求是脉动的，出了问题抓一个问题，不出问题往往不抓问题。给“互联网 ”的价值链重构，造成了不好的环境。如果甲方不在理性的空间下做，颠覆是很难的。进入效果的时代，当老百姓对环境效果的追求变得理性，这个需求会变得稳定、可靠。互联网的行业颠覆，不光是我们的行业，大家知道，阿里巴巴颠覆了流通行业。多少超市在关门？为什么它能颠覆？因为那是理性消费群体；当银行真正改革的时候，互联网银行开始兴起；其实互联网还颠覆了制造业，工业化4.0德国先提起，中国也在做；传播行业，中央台的广告收入直线下降。“互联网 ”对一个行业的影响，随着5g的提速会越来越大。

3、下一个话题，我想我们必须要面对的话题是大数据。上次我在小米提了一个ipv6，说世界上每一粒沙子都可以有一个ip地址，那每一个环保的垃圾带、每一个设备、螺丝，都可以很清晰地溯源。但如果数据没有更新、没有末端反馈，那不是大数据。世界每天在变，大量的数据在云集，需要大的储存。更重要的，需要在末端参与数据的更新。末端参与数据更新是最根本的，我们的微信、我们的每一个动作都给腾讯提供了大数据基础。行业进入效果的时代，这是我们谈的一个背景。

极致化的两个落地维度   

接下来谈谈我们的主题，今天谈的是极致化。极致化必须面对前面我所谈的背景，效果时代的到来、我们对用户价值感知的追求，企业、市场发挥的作用，以及大数据、互联网、移动互联网对我们行业产生的冲击，都是我们追求极致化的重要工具。

极致化是什么？有人说极致化就是做得完美。其实，我认为极致化不等于完美，没有一件事是完美的。包括一个雕塑，只要你有时间，你雕刻一辈子它也不是完美的。极致化是什么？本质上是超出用户预期，这是极致化的表现。如果把极致化定义为完美，成本、时间，一切都不可控。所以，我认为极致化就是超出用户的预期。怎么超出用户的预期？一个是把事做得更好。我们去日本、欧洲参观，你去看马路边、去看农村，我们还是有差距。我们建了很宏大的污水处理厂，但是细节方面差很多，我们这个行业缺乏雕琢的精神。二是日本的马桶，中国人蜂拥去买马桶盖，他们的雕琢精神值得我们学习。第二是认真去做用户界面，用价值导向做用户界面。实际上我认为真的要做到极致，就是极致化、精雕刻的追求。

我认为水务行业做了10多年的快速发展，正在进入一个真正的极致时代。从效果时代谈起，当政府甲方被工作、社会逼迫追求环境效果的时候，才是我们极致化的动力。没有到位的甲方，就没有到位的乙方。所以我说，2015年是中国水务行业极致化的元年，原因是因为“水十条”的发布。“水十条”不仅开启了工程的需求，社会的需求，会逼迫我们的供给者——设备公司、设计院等等都要以匠人的心态、精益求精的心态来做我们每个环节。

另外，倡议书当中张总也谈到了，设计、运营、功能环节，都需要走上极致化。这个行业不需要万金油的环保公司。什么都会干，什么都干得一般，资本行业不需要，我们也不需要。以前我们信息不对称，你做得很差别人又不来，这工程就是你的。当“互联网 ”让信息不对称越来越少、中间环节越来越少的时候，封闭体系获得了市场，在未来会越来越困难。万金油的环保公司是没有前途的，全能的设计院也是没有前途的，他一定要有自己的专长。专业雕刻大师，往往就是一个方面充满偏见，其它方面一窍不通，这样的人往往是最大的大师。

如何让用户感动？我这里有几个观点，这是我们在互联网行业的深刻体会。我前天去小米手机参观，我也是用着小米手机。你用着小米手机，不可能再买一台小米手机，起码一年之后。他们是每周都在做软件更新，软件更新比硬件更新快，苹果半年才做一次更新。其实，软件的工作在用户感知方面大有可为。比小米硬件好的手机多得是，但是它对软件创新非常重视。我们在污水和垃圾处理方面，比如一个安全提示、水龙头的提示等等，都是软方面的感知，我呼吁这个行业在极致化的时候更注重软的方式，并不增加成本，但体现了你的用心。第二方面是张总谈到的细节，并不是建了鸟巢就感觉你是极致化了，那只是极致化的一个侧面。每个螺丝钉、每个角落都那么干净、清洁，才会让用户感动。让用户感动才是真正的极致化，而不是让用户掏更多的钱。

所有的东西，功能是标配，品质是保障。以前我们认为有了功能、有了品质就是极致了，其实现在看来，当所有供给都达到的时候，我们要求情感，情感才是真正的刚需。你能够换位思考，把自己切换成用户，他想到的我们都想到了，他想到的我们都做到了，让用户感动。我们完成基本功能可以做到，讲求品质的很少。品质并不是极致化的全部，更多还要关注情感，尤其是人文行业。环保行业，应该关注居民和甲方的情感，关注邻避效应的情感。垃圾焚烧厂开会的，很多都是自嗨的，尽管达标了，但是你有没有考虑，用户在那里买一桩别墅，离垃圾焚烧厂近，会同意吗？

蓝色共生的前提是极致化

第二个话题我想谈蓝色思维。以前的环保，我认为是工业性思维。我们的环保之所以存在，是帮用户解决环境问题，是问题导向。我们的排放企业，在不情愿的情况下被环保局、被地方逼着解决一部分问题。一开始，“不被罚款”的心理压力迫使他们解决了一部分问题，后来要解决真正的污染问题，处理污水、处理垃圾。政府也一样，政府收了纳税人的钱和水费，并不愿意处理问题。当大家的意见大了，就想着要处理了。环保就是问题导向的一个行业。我们始终不是产生增量，只是出现问题解决问题。

其实，环保会成为新的价值增量的起点，比如地下填埋场，土地的增量是价值的起点，再生水是价值的起点，污泥里蕴藏的能源、资源是价值的起点。往往我们作为一部分成本帮甲方搞定的时候，这些只是成本中心，一定是不追求极致的。但是如果你进入一个循环，成为下一个循环的原料，一个再生水厂不能随便停工，当我们的水厂给电厂供电，一旦不及时他们就会有意见，这就要求我们的价值必须连续。所有的甲乙方关系，在新的循环下是共同创造价值的关系，并不是甲乙方的关系。从这个角度认知，环保最终会消亡，会和产业融合到一起，成为经济循环的一个环节。

蓝色共生的前提是极致化，如果某个环节没有做到极致，一定不是价值的增长点，而是被社会良性循环的排异点。极致化，是我们蓝色思维的前提。同时，生态循环必然是导向型的。目前，我们是控制到吨，污水处理、垃圾等等都是按吨卖，因为我们做得太粗放了。

水业的变革时代正在来临，我们的甲方被公众的反馈制衡，不是想干什么就能干什么的。

e20环境平台15年来一直在推动产业变革，也希望变革可以发挥重大的作用。用一个it人的话说，他认为未来中国最伟大的公司是环保公司，做无害化的公司，从来不是一个伟大的公司。但是当你打通了社会自然循环的节点，让世界资源、能源重生的公司，一定是伟大的公司。

最后这是我们的口号，卓越同行，筑梦环境。

谢谢大家！

温馨提醒：

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编辑：成苗苗