【听涛第二季】第二十一期！傅涛谈生态文明视角下的低碳战略-凯发k8官网

从地球更广阔的尺度来看，如何看待全球气候变化？从生态文明的角度看中国推低碳战略，有哪些方面的考虑？其中内因是什么？外因又是如何驱动的？跟随听涛第二季第21期，解读生态文明视角下的低碳战略。

自从习近平总书记提出了碳达峰碳中和的目标之后，低碳的问题一直是这个行业，其实不光是我们行业，是全社会的一个热点话题。作为一个长期的环保从业者，低碳的问题，对于我们行业来说，已经思考的很多了。低碳话题一直在这个行业之中，只是现在到了一个更高的高度。

我今天想跟大家谈一个主要的观点，我在想中国为什么会在这个时间里提出一个双碳目标。从表面上看，地球气温变化，气温升高温室效应，科学家已经证明，现在地球大气中的二氧化碳温室气体浓度跟现在的温度具有相关的线性关系，就是说现在的二氧化碳的浓度确实比原来高。我想说的话题是，它不能证明是温室气体造成了气候变暖，但也有可能是气候变暖造成了温室气体中的二氧化碳浓度变高。这两个的因果关系其实我认为并没有得到有效的证明。从地球更远的角度来看，我认为研究地球的历史会看到我们地球有比现在更热的时间，那时候没有人类二氧化碳的排放，是地球的气候变化造成了我们的二氧化碳浓度变高，还是我们人类的活动造成的温室气体浓度变高，确实是一个学术性的问题。可以肯定地讲，我们人类的活动对化石能源的消耗影响了气候，但是我们影响的气候到底表现成什么样呢？我们看到气候不仅是变暖了，本质上讲是变锐了。下雨就下得老大，经常会听到几十年一遇，百年一遇，甚至千年一遇。气候，有的时候还是变冷，有的地方特别特别冷，有的雨下得特别特别大，实际上是因为气候变锐了。

学化学的都知道，化学里有酸碱缓冲溶液，它是因为里头溶解的物质本身有酸碱调节器，混合液加点酸，ph值并不发生变化，它自己的分子形态发生变化；加点碱，ph值也不发生变化。原来地球生态非常良好的时候，我们人类的活动干扰她，她不会发生变化。当我们的树变少了，雪山变少了，以前雪山很多，干旱的时候河流也会有水，因为雪山在化。下雨的时候，我们的生态固了一部分水，所以河流的水量也不会加的太大，所以我们是风调雨顺。风调雨顺实际上是我们追求的。我认为气候并不是变暖了，而是变锐了。因为地球生态的变化，造成了我们的缓冲能力在下降，就是说干的时候特别干，湿的时候特别湿，热的时候特别热，冷的时候特别冷，容易出现大水，大旱。当然还跟我们城市化建设的速度有关，我们硬化路面越来越多，另外我们的空调也会影响外部环境。空调是让我们室内永远是25度，可是我们成百上千栋房子，如果每座房子里都是25度，整个城市的温度，冷的时候它会更冷，热的时候它会更热。同样的例子，每个城市如果都是自己的空调，那地球也是一样，她冷的时候会更冷，热的时候会更热。因为我们把人和人周围的环境变得舒适了，我们要求人的周围都是绿色的，要求人的周围有水，那么别的地方它就会局部稀缺或局部过于负载。

我认为双碳的问题本身是个生态问题。在这个背景之下，如何看待中国推低碳战略？我觉得中国推低碳战略有几个核心的目的。低碳问题是联合国在六七年前就已经发出的公约，中国高度响应了，这里面有三方面的原因。中国是生态文明之下的中国，本身跟低碳战略就有高度的融合性。第一，我们确实需要降低对化石能源的依赖，中国化石能源依赖进口，有73%的石油的依存度，天然气的依存度也达到43%。在国际动荡的情况下，对海峡的安全，对海上运输的安全，中国都是有担忧的。中国这么大的体量，能源安全问题是我们推低碳战略的第一原因。第二，中国的低端产业确实发展到了一定规模，大量的供求关系失衡，中国的产业升级到了必升级不可的时候，有一部分低端的能耗大的产业必须要淘汰。我们已用的（淘汰落后产能的）方式是环保，环保是说你周边的环境不感觉到不爽，更大的尺度是低碳，低碳是说你用的能源的总量、排出的总量，即便是干净到二氧化碳也不能随便排，实际上是对总量的控制。环境是对一个区域质量的控制。这两个尺度有的时候有矛盾，但是它都会我们促进产业升级的一个重要的抓手。我觉得这两个原因是中国内生原因，是我们推低碳战略真正的动力。第三个原因，中国作为一个负责任的大国，低碳既然已经成为了欧美主推的一个国际语言，中国也想有更多的朋友，实际上是一种响应。

我相信内因是主要的，但是既然内因驱动了，我们外面多交点朋友，形成一个中国负责任大国的形象也是必须的。如果有这样的认知，我们看中国的低碳战略，它必然是节能为本、效率优先，降低能耗，同时更新我们的清洁能源。因为中国的传统能源从技术上从体系上很难形成后来居上。中国其实在太阳能、风能、垃圾发电，在很多新的生物质能源里都有了巨大的增长。这种增长可能是中国经济发展的重要引擎。所以我认为中国的低碳战略，节能为本、效率优先是根本的体系。中国真正从整个体系上全面推动低碳的落地，绝不是做给外面人看的，是促进我们自己的能源安全，促进战略性选择，促进我们一带一路发展的一个重要的战略。

01栏目：e20环境平台首档视频栏目《听涛》第二季

从解读宏观政策到认识环境产业的本质，以视频分享的形式，梳理产业脉络，探寻产业的逻辑，寻找产业的方向，揭示发展规律，启发产业同行。

02主讲人：傅涛

e20环境平台首席合伙人、研究院院长；北京大学环境学院产学研中心主任；《两山经济》《环境产业导论》作者。

03栏目定位及形式：知识类视频节目

2月3日起首播，每期平均时长10分钟左右；

傅涛亲自讲述，依托e20环境平台20多年来和环境产业的同行发展，及其本人20多年来的深入研究及实践，无论是宏观政策还是微观企业，无论是公开资料还是私人交往，均信手拈来，并融入自己独特的观点。

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编辑：李丹